Tour de France'ta Titanik düello: "Pogacar'ın sürüş tarzı bazen aşırı vahşi"

Normandiya ve Bretanya'daki ilk telaşlı günler, ardından dağlardaki hesaplaşma: 2025 Tour de France, görkemli bir gösteri için mükemmel bir senaryoya sahip. Sadece bir kazanan olabilir: süperstar Tadej Pogacar. Yoksa olabilir mi? Danimarkalı Jonas Vingegaard, Tour de France'da üçüncü kez süper Slovenyalıyı yenmek istiyor. Her iki yıldız da olağanüstü takımlarla yarışıyor. Ntv.de ile yaptığı bir röportajda, eski profesyonel ve yazar (On the Road, 3 Temmuz'dan beri satışta) ve Tour de France'da dört kez yarışmış olan Rick Zabel, her iki sürücünün avantajlarından, Almanya'nın büyük umudu Florian Lipowitz için olası bir aldatmacadan ve dünyanın en önemli turunun başlamasından önce bir doping belgeseline duyduğu öfkeden bahsediyor.

Merhaba Bay Zabel, tur başlamadan önce gerçekten tek bir soru olabilir: Tadej Pogacar yenilebilir mi?

Rick Zabel: Ne yazık ki, sıkıcı bir tahminim de var: Her şey ters giderse, 27 Temmuz'da Paris'te Tadej Pogacar'ı sarı mayoyla göreceğiz. Onun için de mutlu olurdum; ben bir Pogacar hayranıyım. Ancak ilk on günün en büyük favoriler için zor olduğu doğru; çok telaşlı olacak ve kaza yapmadan atlatmanız gerekiyor.

Sahne profillerine bakıldığında ilk birkaç günün pek de sorunlu geçmediği anlaşılıyor...

Evet, ilk bakışta bu, açılış günlerinde sprinterler için fırsatlar sunan klasik bir Tur gibi görünüyor. Ancak Brittany ve Normandiya'yı bilen herkes orada sürüşün kolay olmadığını bilir. Bir sürü küçük yol var, bazıları virajlı. Ayrıca düşündüğünüz kadar düz değil. Bu da onu tatsız hale getiriyor. Ve Tur organizatörleri her zaman yeni bir şeyle geliyor: sprinte virajlı bir yaklaşım, küçük bir tepe. Genel klasman için yarışıyor olsaydım, ben de biraz tedirgin olurdum. Açılış günlerinde, küçük zamana karşı yarış dışında, kazanacağınız çok az şey ve kaybedeceğiniz çok şey var.

Bitiş çizgisine kısa bir süre kala toplu kaza riskini en aza indirmek için üç kilometrelik kural beş kilometreye çıkarıldı; bu da iyi bir fikir gibi görünüyor.

Evet, bu sürücü güvenliği için büyük bir adımdır, çünkü son etaplardaki stresi azaltır. Ben de sprinterler için öncü sürücüydüm ve genel sıralamadaki takımların yarışın sonuna kadar kalması can sıkıcıydı. En iyi favorilerin dağlarda veya bireysel zaman denemelerinde mücadele etmesini ve aptalca kazalar nedeniyle yarıştan erken ayrılmamasını istersiniz.

Az önce Pogacar hayranı olduğunuzu söylediniz. Sizi onun hakkında büyüleyen şey nedir?

Onun yıl boyunca ortaya çıkması ve sadece Tour'da yarışmaması beni gerçekten etkiledi. Onun gibi Grand Tours'u ve Classics'i kazanabilen yarış bisikletçileri çok nadir olmuştur. O sadece bisiklete tutkuyla bağlı. Bu açıdan, Lance Armstrong gibi tipik bir genel klasman bisikletçisi olan Jonas Vingegaard'dan farklı. Tour dışında onu neredeyse hiç göremiyorsunuz. Öte yandan Pogacar yıl boyunca ortalıkta ve inanılmaz bir rahatlık yayıyor. Çok taze görünüyor ve her zaman şakaya veya havalı bir jeste hazır. Ama bundan hoşlanmazsanız anlayabilirim. Şahsen, şov sahnesini kullanan bu rock yıldızı tiplerini seviyorum. Hiçbir şey okuyamadığınız bu buz bloklarından daha çok seviyorum onları.

Peki Vingegaard öyle bir adam mı?

Çok açık sözlü. Röportajları çok tahmin edilebilir; spot ışıklarının altında olmaktan hoşlanmıyor. Zafer için inatla mücadele eden çok titiz bir atlet. Sık sık ailesine çekiliyor. Bu da çok gerçekçi ve sevimli. Ancak bu onu sosyal medyada özel hayatının çoğunu ifşa eden Pogacar kadar ulaşılabilir kılmıyor. Ancak açık olan şu ki ikisi de harika yarış pilotları.

Genel sıralama mücadelesinde Vingegaard lehine konuşacak bir şey var mı?

Pogacar'dan farklı bir pozisyondan geliyor. Bu ona yardımcı olabilir. Neredeyse herkes Pogacar'ın Tur'u kazanmasını bekliyor. Şaşırtıcı derecede güçlü bir formda; tüm yıl onun lehine gidiyor. Ancak Vingegaard birkaç iğne deliği atmayı başarırsa -belki de hafif bir avantajı olduğunu düşündüğüm yüksek dağlarda- ve küçük bir fark açarsa, Pogacar'ın hala açıkça lehine olan ivme değişebilir. Ve ayrıca ona yardımcı olabilecek tarih de var.

Böyle mi?

Vingegaard için bu Tur'da iki önemli an var. İki yıl önce dağ zaman denemesinde Pogacar'ı yenmişti ve bir etap sonra, Col de la Loze'de Pogi tamamen çöktü. Onun "Ben gittim, ben öldüm" dediğini hatırlayabilirsiniz. Bu yıl, bir başka dağ zaman denemesi var ve rota Col de la Loze'yi de içeriyor. Vingegaard bu etapların başında kesinlikle kendine güvenecektir.

Peki Pogacar hala bundan endişe ediyor mu?

Evet, bence kesinlikle bunu aklının bir köşesinde tutacaktır. Ama bununla nasıl başa çıkacağı kesinlikle ilginç bir soru. Bu aşamalara saygı ve dikkatle mi yaklaşacak yoksa intikam mı arayacak? Her durumda, kendine güvenen bir rakiple hesaplaşmak zorunda kalacak. Pogacar'ın kararı öncelikle o günkü formuna bağlı olacak. Eğer biri zayıf bir gün geçirirse, diğeri acımasızca saldıracak. Ama Pogacar böyle anların bir daha yaşanmamasını sağlamak için istekli olacak.

Hatalar mı yaptı?

İki yıl önce, Vingegaard sadece daha güçlü bir sürücüydü; kendini suçlayacak hiçbir şeyi yok. Ancak Pogacar'da hayran olduğumuz rahat tavrın bir zayıflık da olabileceği doğru. Bazen, onun coşkusunda, bir şeyler elinden kaçabiliyor. Örneğin, Vingegaard'da asla bir açlık sancısı göremeyeceğiz; bunun için fazla odaklanmış. Ve Pogacar'da, bir de yarışma şekli var. Bazen aşırı çılgınca olabiliyor, tıpkı geçen yıl Dünya Şampiyonası'nda 100 kilometre kala atak yaptığı gibi. Kendi kendinize düşünüyorsunuz: Bu kesinlikle işe yarayamaz, ama yarıyor. Ancak bu yıl Amstel Altın Yarışı'nda, işe yaramadı. Gerçekten sadece kendini yenebilir.

Gelelim takım faktörüne: Kimin yanında en güçlü ekip var?

Bana göre, Pogi, BAE'de Joao Almeida, Adam Yates, Marc Soler, hayatının formunda olan Tim Wellens ve tabii ki düz etaplarda özellikle değerli olan Nils Politt ile biraz daha iyi bir takıma sahip. İlk 10'da bitirebilecek çok sayıda sürücü var, bu oldukça dikkat çekici. Ancak Visma-Lease-a-Bike da inanılmaz derecede güçlü, Sepp Kuss ve Giro galibi Simon Yates ile. Ve bu takım taktiksel olarak olağanüstü.

Takımın kaptanın başarısına katkısı ne kadar?

Bunu ölçmek zor tabii. Ama Pogacar gibi bir adamın son %20'yi tek başına tamamladığını ama takım arkadaşlarının çalışmasından da %80 faydalandığını söyleyebilirim. Tek başına olsaydı, bu kadar güçlü olmazdı. Bu açık. Kesinlikle bir dağ finişini atlatırdı ama tüm Tur'u atlatamazdı. Önemli takım çalışması başlangıçta başlar ve bunu televizyonda pek göremezsiniz. Takım kimin gitmesine izin verileceğini ve kimin gitmeyeceğini kontrol eder. Takım pelotondaki tempoyu düzenler. Eğer sürekli rüzgarda öndeki gruplara yetişmeye çalışıyorsanız, bacaklarınız sona doğru o kadar iyi olmayacaktır.

Peki dağlarda yardımcıların rolleri nasıl değişiyor?

Dağlardaki yardımcılar, bir şeyler ters gittiğinde özellikle önemlidir. Kaptan kötü bir gün geçirdiğinde veya arızalandığında. Ancak popüler bir taktik, iniş geldiğinde veya ara bir vadide hız gerektiğinde itebilen lider gruba bir sürücü göndermektir. Kaptan daha sonra tempoyu düşünmeden ikmal yapabilir, yiyebilir, içebilir ve yakıt ikmali yapabilir. Ancak kaptanlar arasında işler gerçekten kızıştığında, zaten kimse yetişemez.

Kaptanlardan bahsettiğimizde, sadece Pogacar ve Vingegaard'dan bahsediyoruz. Remco Evenepoel ve Red Bull lideri Primoz Roglic galibiyet yarışının dışında mı?

Hayır, insanlar üç veya dört favoriden bahsetmeyi sever. Ancak Pogacar ve Vingegaard bambaşka bir ligde. Roglic geçen yıl Vuelta'yı kazanmış olabilir, ancak diğer ikisi başlangıçta değildi ve bu yılki Giro'su ikna edici değildi. Daha genç olmuyor ve bu da daha iyi olmadığı anlamına geliyor. Evenepoel ile işler biraz farklı. Erken bireysel zamana karşı yarışını kazanacağına ve muhtemelen sarı mayoyu alacağına bahse giriyorum. Bu ona bir destek sağlayabilir. Ancak yakın zamandaki Dauphiné'de, Pogacar ve Vingegaard ile bir düelloda dağlarda açıkça eşitsizdi. Alman umudumuz Florian Lipowitz bile çok daha güçlüydü. Şaşırmıştım; Evenepoel'in daha güçlü olmasını bekliyordum, ayrıca geçen yıla kıyasla daha fazla kilo verdiği için.

Lipowitz iyi bir örnek. Son zamanlarda olağanüstü bir performans sergiliyor ve hatta en iyi yıldızlarla bile başa çıkabiliyor. Red Bull onu kaptan yapmayarak ve bunun yerine Roglic'e güvenerek kendine bir iyilik mi yapıyor?

Hayır, bence akıllıca. Ve medyada ilettiğiniz şeyle gerçek taktikler arasında bir fark var. Roglic, Tour de France'ın stresini bilme avantajına sahip. Lipowitz önce bununla başa çıkmak zorunda kalacak, ancak formu gerçekten olağanüstü. Red Bull'un Lipowitz'i Roglic için feda ettiğini hayal edemiyorum; onu şirket içinde bir tür yardımcı kaptan olarak görmeyi tercih ederim. Kesinlikle ilk ona, hatta belki ilk beşe girmeyi hak eden bir yarışmacı olduğunu düşünüyorum. Ancak Roglic ile kesinlikle heyecan verici bir kombinasyon. Ancak şimdilik Lipowitz'i öne çıkarmadan kesinlikle aynısını yapardım. Ve Red Bull kesinlikle onun daha güçlü olabileceğini aklında tutacaktır.

Jan Ullrich ile yaptığınız podcast'te, sürpriz olarak Emmanuel Buchmann'ı da dahil ettiniz. Tam olarak neden?

İyi durumda ve Team Cofidis ile kendi işini yapabiliyor. Bu onun için iyi. Şimdiye kadar onun hakkında pek bir şey söylenmedi. Bunu seviyor çünkü Vingegaard'a benziyor ve spot ışıklarının altında olmaktan hoşlanmıyor. Daha önce Red Bull'da, her şey biraz fazlaydı—takımdan, halktan gelen baskı, ama aynı zamanda kendine yaptığı baskı.

Son podcast'inizde ayrıca ARD'nin yeni doping belgeselinden bahsettiniz ve bunun yine Tour de France'tan önce yayınlanmasından duyduğunuz rahatsızlığı dile getirdiniz...

Evet, bu herkesin doping yaptığına dair genel şüpheyi körüklemeye devam ediyor. Ve bu yüzden Tur'u izlemenin bir anlamı yok. Bu beni rahatsız ediyor. Ancak benim için gerçekten önemli olan, bu konuya göz yummamamız gerektiği. Herkesin temiz olduğuna inanacak kadar saf olmamamız gerektiği. Kuralları çiğneyen sürücüler her zaman olacaktır. Ancak bu görüşüm nedeniyle eleştirilsem bile, sporumuzun diğer sporlardan daha fazla ilgi gördüğünü düşünüyorum. Görüyorsunuz, doping hakkında konuşmayan tek bir röportaj bile yok. Jan Ullrich veya babam hakkında. Tüm bu konular hakkında. Bir noktada, her şey söylendi. Ancak tekrar gönül rahatlığıyla söyleyebileceğim şey, sistematik bir doping olmadığıdır. Benim bulunduğum hiçbir takımda böyle bir şey yoktu. Ayrıca benim için önemli olan, belgeselin hala önemli olması, ancak kaçırdığım şeyleri de görüyorum.

Belgeselden ne beklerdiniz?

Bisiklet sporu son yıllarda imajını dönüştürmek ve dopinge karşı mücadeleyi güçlü bir şekilde üstlenmek için çok şey yaptı. Çok kısıtlayıcı olan Anti-Doping İdaresi ve Yönetim Sistemi (ADMAS) var; sporcular olarak olası testlere hazır olmak için günlük olarak nerede olduğumuzu bildirmek zorundayız. Sonra, bildiğim kadarıyla, bize özgü olan kan pasaportu var. Herhangi bir anormallik varsa, hemen tepki gösteriyoruz. Ve WADA dahil olmak üzere bağımsız olarak test ediliyoruz.

Belgesele geri dönelim: çok iyi şeyler ortaya çıktı. Örneğin, Aicar ilacının doping listesinde olması, ancak 130 diğer benzer maddenin olmaması. Ya da "Operasyon Aderlass"ın bugüne kadar çözülememiş olması. Ya da kan dopingi araçlarının satın alınmasının çok kolay olması. Bunların hepsi çok iyi noktalar. Hajo Seppelt ve ekibine tamamen katılıyorum. Ancak genel şüphenin çok güçlü bir şekilde beslendiğini düşünüyorum. Temiz bir sporcunun dahil edilmesini isterdim. Gözlerimizi açık tutmalıyız, kesinlikle, ancak olumlu gelişmeleri de bildirmeliyiz.

Jan Ullrich ile yaptığınız podcast'te, en iyi sürücülerden oluşan neslin geçmişin dopingli yıldızlarının rekorlarını kırmasının anlaşılabilir olduğunu da söylediniz. Neden?

Öncelikle, ekipmanlar önemli ölçüde iyileşti ve eğitim bilimi birkaç yıl öncesine göre çok daha gelişmiş durumda. Ancak performans için mutlak destek, muazzam bir şekilde evrimleşen beslenmedir. Profesyoneller, saatte yaklaşık 300 watt'ta 100 ila 120 gram karbonhidrat tüketmeleri gerektiğini tam olarak biliyorlar. Vücudunuzun önce bununla başa çıkması gerekiyor; ishalle ilgili sorunları önlemek için midenizi eğitmeniz gerekiyor. Ancak bu içecekleri yudumlamanız gerekiyor; onlar sizin yakıtınız, benzininiz.

Tobias Nordmann, Rick Zabel ile konuştu